Folge 126: Welche Technologien wurden überschätzt?

00:00:13: Herzlich willkommen im wohl innovativsten Schuppen zu unserem Podcast Embedded Vision aus der Gartenhütte.

00:00:18: Heute wollen wir uns mal den Thema annehmen, welche Technologien vielleicht auch einfach überschätzt wurden.

00:00:25: so völlig allgemein?

00:00:26: Aber zunächst möchte ich natürlich mal einen Kohoß begrüßen.

00:00:28: Hallo Manuel!

00:00:29: Hallo Stefan das ist jetzt eine kontroverse Thema.

00:00:33: Ein bisschen tatsächlich.

00:00:34: Da müssen wir natürlich schauen dass wir nicht zu

00:00:37: explizit

00:00:37: werden.

00:00:37: Das werden

00:00:39: wir natürlich nicht machen.

00:00:40: Wir werden da keinen Hersteller nennen Wobei man ja auch immer sagen muss, selbst wenn es da Themen in der Vergangenheit gab.

00:00:47: Es ist halt einfach oft mal so dass Chips entwickelt werden

00:00:51: die

00:00:52: für eine große Automotive-Applikation dafür wurde irgendwie

00:00:58: genau und

00:00:58: das war im Kopf drin.

00:01:00: Und dann denkt man sich Mensch, das ist ein cooler Chip den bringt mir jetzt allgemein auf dem Markt.

00:01:04: Da gibt's einen News Case oder vielleicht auch Allgemein dass man sagt Mensch, so ne Eier legende Wohlmichsao Ja, hab ich eigentlich.

00:01:13: Kann ich bauen?

00:01:14: Ich baue jetzt einfach so ein Ding mal, komm aber vielleicht eher aus einer ganz anderen Welt, aus der Consumer-Ecke oder wie auch immer und bringe jetzt mal gewisse Technologien in den Embedded Bereich rein habe aber vielleicht im Mindset eine Bauteilverfügbarkeit von zwei drei Jahren reicht vielleicht auch aus.

00:01:37: irgendwelche Optimierungen im Low Power Bereich, auch vielleicht wieder ein Consumer und ich versuche damit andere Märkte zu adressieren.

00:01:44: Also sagen wir die Grundthematik oder Ausgangslage ist schon oftmals nachvollziehbar und auch nachvollzieber.

00:01:51: oder warum man dann auch nachdenkt Mensch das ist ja ein cooler Prozessor da passt jetzt eigentlich exakt für die Thematik.

00:01:58: und dann stellt man aber also Nicht unbedingt wir oder manches können ja auch hier und da aus der feine beobachten, wo mal uns dann vielleicht auch mal wundern.

00:02:07: Manchmal wunder mit uns aber auch selber oder wo man sagen menschens war doch eigentlich ein cooler chip.

00:02:11: warum ist denn das so passiert?

00:02:14: Ja also ich mein da kann man... Ich habe das letzte Woche tatsächlich mit einem Neukunden gesprochen und der hat bisher immer oft eine Technologie gesetzt und gesagt, da ist alles.

00:02:25: Entwicklungsumgebung ist schön und Software sweets und es funktioniert super.

00:02:30: und dann sagt er aber auch ja jetzt das Problem ist allerdings Bauteilverfügbarkeit also nicht im Sinne von am Markt nicht was dazu haben wir, sondern dass in die nächsten zehn Jahren nichts da ist.

00:02:42: Und dann ist immer dieser Punkt schöner.

00:02:44: von der Entwicklung gehe ich in eine Richtung und erwarte dann auch irgendwo implizit das ist dann vielleicht auch gar nicht von Anfang an bewusst bekannt wie auch immer und habe dann die Entwicklung und steht da und sagt super geil und jetzt spackt sich das an hunderte und tausende vom Fahrzeugen und stellt dann aber fest Wie mache ich das denn jetzt tatsächlich?

00:03:06: Denn irgendwie in ein, zwei Jahren kommt der Chiphersteller und sagt ja übrigens End of Life.

00:03:11: Also jetzt putt ihr mal auf Neues.

00:03:13: Ich muss die ganze Zertifizierung neu machen.

00:03:17: Genau dann geht man vielleicht von anderen Chipherstellern aus und hat so einen Kopf.

00:03:21: Naja er wird da schon was liefern wo man sagen muss naja es ist aber einfach so.

00:03:26: jede Firma hat auch ein wenig ihre eigene Philosophie hat auch eine Roadmap, genau.

00:03:31: Hat ein Grund gewisse Themen zu machen und dann vielleicht aber einfach auch sein zu lassen.

00:03:37: Also ich sage mal wir waren ja auch schon immer dabei kleine kompakte intelligente Ethernet-Kameras zu machen.

00:03:43: da ist mir teilweise schon eingeschränkt oder was man da verwenden kann der gab es schon immer ein paar Hersteller ... die da in Frage kommen, je nachdem ob man rein eine Kamera bauen will,... ...die vielleicht nur einen Ethernet-Stream ausgibt oder eine Kamera... ...bauen will und vielleicht perspektivisch man auch eine KI integrieren will.

00:04:04: Und wenn man dann halt tiefer schaut oder wenn man sieht wie entwickeln sich manchmal Projekte nicht unbedingt bei uns.

00:04:11: Manchmal ist das auch so bei uns war noch alles okay und auf einmal im Life-Seikel von so einem Kamera stellt auf einmal der Kunde komische Sachen fest, die dann wir auch nicht im Blick hatten.

00:04:22: Wo dann irgendwo im Gespräch mit dem Hersteller klar ist dass das eigentlich schon ein Grenzfall war wie man es wo man das eingesetzt hat Es ist dann schon immer glücklicherweise so ne?

00:04:34: Mit unserer Expertise kriegen wir solche Sachen schon immer gefixt können dann den Kunden auch beraten wenn er gewisse Companionships einsetzt oder wirklich ganz spezielle vielleicht auch leicht exotische Videochips.

00:04:48: Dass es wirklich sein kann, dass es gerade für ihn die ideale, ideelle Lösung ist also wirklich wie die Faust aufs Auge passt wird dann aber auch schon immer dem Kunden sagen was er eigentlich auch berücksichtigen muss.

00:05:04: denn wenn's ein zu Ideales Puzzlestück ist und man auch das Gefühl hat, okay.

00:05:09: Das passt jetzt für den Kunden.

00:05:11: aber sobald sich irgendwas ändert, bericht vielleicht irgendetwas zusammen oder es gibt gar keine Alternativ-Technologie dann wird's schon auch ein bisschen immer schwierig finde ich und wir beraten da natürlich den Kunden.

00:05:23: Wir sagen dem Kunden ja hier deine Kamera haben wir ja schon öfter gesagt ne?

00:05:27: Wir machen da eine System Architekturanalyse.

00:05:30: typischerweise schauen wir dass mir den Kunden zwei drei verschiedene Technologien mit allen Bros und Kontras vorschlagen können.

00:05:39: Das ist dann immer gut.

00:05:40: oder weil der Kunde sieht, es gibt mehrere Wege nach Rom.

00:05:44: Manchmal entscheidet sich trotzdem der Kunte für einen exotischen Chip.

00:05:48: Dann sagen wir schon den Kunden was Betriebssysteme, was Qualität vom SDK angeht, was vielleicht die Integration von Funktionaler Sicherheit angeht... dass es schwer werden kann, dass da Haken und Ösen vielleicht noch drin sind.

00:06:02: Und dann ist es natürlich oftmals aber auch die... Entscheidungen vom Kunden.

00:06:07: Manchmal ist ein gewisser Marktdruck da, manchmal will man einfach auch so ein System bauen.

00:06:13: aber so heißt ja die Folge, manchmal überschätzt man natürlich auch so einen Team.

00:06:17: und dann sagt mein Mensch ich will jetzt mit dem Siliziumhersteller, mit dem SOC Hersteller XY was machen weil der hat ja so eine Roadmap und es passt genau zu meiner Roadmap.

00:06:27: Und wenn wir dann sagen Ja's sehen wir ähnlich ne cooler Chip coole Roadmap, meinetwegen optimiert für Low Power.

00:06:36: Aber schwer vergleichbar, schwer optimierbar und man hier ist eine hohe Abhängigkeit vom Hersteller gibt auch andere Lösungen.

00:06:46: Man muss vielleicht dann hier und da Abstriche machen.

00:06:48: dafür hast du vielleicht bei der Langzeitverfügbarkeit oder bei der Funktionalen Sicherheit oder bei Cyber Security beim Pflegen von Linux können was auch immer noch gibt es so viele Themen Vorteile.

00:07:00: Dann kann natürlich der Kunde schaut sich das an.

00:07:04: Aber manchmal ist es einfach so, dass man manche fahre weil einfach... ...es den ein oder andere Firma schon gibt die einfach auch ein gutes Marketing macht.

00:07:12: Man kommt manchmal schon in so einen Fahrwasser rein wo man dann auch leicht einfach sowas überschätzen kann.

00:07:20: Wo man sagt okay wir haben verstanden, dass es hier und da ein Projektrisiko, ein Produktrisiko ist aber wir gehen dem ein weil wir das Gefühl haben Das passt besser, kann auch sein.

00:07:33: An achtzig Prozent der Fälle passt super aber es gibt eben auch ja.

00:07:38: also ich glaube Manuel wir könnten jetzt vier Chips oder vier Hersteller aufzählen wo manchmal wir obwohl wir den Kunden beraten haben manchmal aber auch so der Blick von außen wo wir dann gesehen haben warum geht eigentlich der Markt in die Richtung?

00:07:54: Manchmal nach ... zwei, drei Jahren kommt der Markt zurück.

00:07:57: Mit genau der Aussage die wir da getroffen haben und dann sagt... Ja!

00:08:02: Wir würden jetzt gerne hier in Technologie wechseln machen und zwar schnell und zwar jetzt und weil Technologie ist eigentlich nur verfügbar wo man sagt ja es gab eine Hoffnung dass da vielleicht was kommt.

00:08:16: Wir haben's natürlich kritisch gesehen.

00:08:18: Wir stellen uns da nicht besser wisserisch auf ne?

00:08:20: Weil wir verstehen auch manche Entscheidungen.

00:08:23: Manchmal tragen wir die Auch mit, aber ich sage mal auch da wie wir unser Bledoyer ist ja eigentlich immer so in Big Picture zu denken.

00:08:32: Also nicht mit einer Technologie anzufangen, nicht bottom up zu kommen und zu schauen wie kann ich damit irgendwelchen Building Blocks relativ schnell mein System zusammenbauen sondern von oben zu kommen?

00:08:43: Und auch die ganzen nicht funktionalen Anforderungen ... zu berücksichtigen, um sich einfach auch nicht... ... zu früh in irgendeine Technologie zu verlieben.

00:08:51: Ja.

00:08:52: Wobei?

00:08:52: also ich weiß ohne dass du es gesagt hast was du meinst.

00:08:56: Gleichzeitig habe ich im Kopf auch einen Fall von einem Kunden wo so gelaufen ist und wir es aber nicht haben Kommerzen.

00:09:02: Also auch sowas kann's mal geben.

00:09:05: Das ist natürlich dann immer bitter.

00:09:06: da können wir uns auch nicht hinstellen sagen Wir haben es gewusst das muss man auch sagen.

00:09:12: Und weil du gesagt hast, Marketing ist manchmal einfach sehr erfolgreich.

00:09:15: Da erkenne ich auch so einen Fall wo im Marketing geheißen hat das sind alles die Feature und wie du schon sagst ... Wie die Faust aufs Auge?

00:09:22: Dann haben wir es implementiert und haben festgestellt ja, die gehen schon einzeln aber wenn du alles kombinierst dann geht's halt nicht.

00:09:29: oder

00:09:29: man muss sich zumindest sein auf einmal mehr überlegen.

00:09:31: Man muss dann vielmehr Aufwände reinstecken, das mit den

00:09:34: Kunden

00:09:35: diskutieren und das sind schon spannende Themen.

00:09:37: Wichtig!

00:09:37: Das ist das was du ja gesagt hast durch die Expertise über die Spektas Hersteller Sinn bekommen.

00:09:44: Das war nicht zu hundert Prozent, aber mal so zu fünfundneunzig Prozent haben wir alles hinbekommen.

00:09:48: Kunde war dann auch happy ne?

00:09:50: Es hat alles gepasst!

00:09:52: Aber auch da, obwohl wir quasi die einzelnen Sachen vorher implementiert haben geschaut.

00:09:57: Funktioniert das?

00:09:58: Ja funktioniert ja funktioniert ja!

00:09:59: Haben wir natürlich vorher nicht ein komplett integriertes System gehabt.

00:10:02: Das haben wir dann erst gemerkt als mal alles miteinander integrierte und wir hatten eine Folge von nicht lange Zeit wo es über unsere Expertise, unsere IPs geht.

00:10:12: Das ist natürlich was wir mitbringen können.

00:10:13: All diese Erfahrungen, all diese Fallstricke wo wir auch schon hier oder wie du sagst von außen, wo man vielleicht einen Kunde hat irgendwas überschätzt dass wir das einfach auch einschätzen können und

00:10:23: wenn man uns da zuhört genau über die letzten Folgen aber auch die folgen weit darüber hinaus dann sind ja wir eigentlich immer jemand der dafür plädiert ... erstmal Technologie unabhängig zu starten.

00:10:34: Absolut,

00:10:35: genau!

00:10:35: So höher

00:10:35: und höher sich an sein System ranzutasten... was die Bildsensorik angeht, was ISP, was so Anforderungen angeht,... vielleicht erst mal auch relativ schnell mal ein Prototyp zu bauen und dann zu schauen zusammen eben vielleicht mit den ganzen Anforderung von Stakeholder-Seite an das Produkt und vielleicht denn unbedingt an die Funktionalität wie kriege ich es am besten umgesetzt?

00:10:58: Und wie du sagst ne, da gibt's immer... Themen, die man nicht kommen sieht oder wo man dann einfach zusätzliche Engineering Power reinwerfen muss.

00:11:07: Nur was halt wir?

00:11:08: schon jetzt relativiert sich wieder?

00:11:11: Muss man auch sagen.

00:11:12: aber ich sage mal so wenn man die Zeit vor einem Jahr bis vielleicht bis zu vor drei Jahren anschaut, dann war es schon irgendwie eine Zeit die wir zumindest so wagen um ihn haben dass die Kunden nicht mit ihrer Problemstellung, mit ihrer Herausforderung kamen.

00:11:30: Sondern schon gedacht haben sie haben die Lösung, sich zu früh in so eine Technologie verliebt haben.

00:11:38: und klar bewertet man das auch irgendwie.

00:11:42: aber es ist eben dieser große Fallstrick da dass wir relativ schnell... Wir hatten ja auch schon mal ne Folge oder das war die letzte Folge wo wir über Tops gesprochen haben.

00:11:52: Auch da haben wir gesagt Es ist eine Kennzahl, muss aber im Gesamtkontext bewertet werden.

00:11:57: Und das ist schon irgendwie so ein Plädoyer dafür oder dass man sich wirklich anschauen muss erstmal was soll mein Produkt alles können?

00:12:05: und dann schauen wir uns gemeinsam an wie setz ich es um?

00:12:10: Um eben ja nicht da rein zu fallen in diese Thematik sich vielleicht zu früh da irgendwie eine Technologie anzunehmen weil's immer die Gefahr ist, selbst wir Techniker oder überschätzen auch relativ schnell gewisse Themen.

00:12:29: Aber wir wissen es, dass man in diese Falle tappt wo man sagt okay und jetzt brauchen wir eine Analyse und jetzt müssen wir dann deep dive machen und jetzt schauen wir uns an wie der Datentransport ist.

00:12:39: Jetzt schauen wir mal wieder wie der Support wirklich im dem und den Bereich ist.

00:12:43: Komm ich wirklich alle Daten ran?

00:12:45: Wo ist irgendein Fallstrick?

00:12:47: Und das muss man schon ein bisschen tun mittlerweile weil natürlich die Technologien ... muss man ja auch fairerweise sagen oder immer komplexer werden.

00:12:54: Also wenn man die modernen SOCs anschaut, das sind ja Riesenmonster mit verschiedenen Subsystems und da muss man einfach ganz neutral ran gehen.

00:13:04: Genau!

00:13:04: Und da verweist ich gerne auch mal an unsere Folge wo wir auch Richtung FPGAs und so was gesprochen haben.

00:13:10: Wenn man quasi noch nicht so genau weiß wohin dann sind FPGAS tatsächlich eine gute Lösung.

00:13:16: Allerdings, wenn ich jetzt auf die Uhr schaue, dann sehe ich das wir am Ende unserer heutigen Folge wieder angekommen sind.

00:13:21: Wie in jeder Folge am Ende der Hinweis an unsere Zuhörerinnen und Zuhöhrer, die E-Mail Podcast etsolectrix.de gibt es auch diese Woche!

00:13:29: Und wir freuen uns natürlich über die ein oder andere E-mail.

00:13:32: Vielleicht kennt jemand auch das Thema eine Technologie überschätzt zu haben?

00:13:36: Würden wir uns natürlich freuen auch da mal unterschiedliche Blickwinkel zu hören.

00:13:40: Ansonsten wünsche man mir eine schöne Zeit, ne schöne Woche bis zum nächsten Mal.

00:13:43: tschüss und ciao.